文沙有些得意，抓着自己的胡子抖了抖。
王小平顿了顿才继续说道：“天花、霍乱、疟疾、恶性感冒等传染疾病夺走了千百万人的生命，它们的存在促使人类发展医学，所以，它们的存在是合理的，但是，我们却要消灭它们，这也是合理的。”
这下轮到张千得意了，他早就看文沙这家伙不顺眼了。
柯卫东反驳道：“疾病危害人的生命，怎么能够和我们争论的文化问题混为一谈呢？文化无论如何都不会危及生命的。”
谢鸿举牌示意，要求发言。王小平和张千是主力，他和区强则是助理，发言时需要经主持人同意。
主持人同意，谢鸿便大声道：“文化不会危及生命？这是一个有良知的文化人该说的话吗？西门豹治邺的故事难道你没读过？因为发生旱灾，人不去想办法寻找水源，却搞巫术，拜河神，还把年青女子扔到河里去，这不是害人是什么？生了病，只要吃些药就能好，偏偏去拜神求佛，最后一命呜呼，这不是迷信文化在造孽又是什么？你们这样昧着良心说话，简直是披着人皮的豺狼！”
嘀！主持人按响了警示铃，出示了警告牌，告诫谢鸿不要过界，不要发表涉嫌人身攻击的言论。
柯卫东的脸微微一红，辩述道：“我认为对方把无知、迷信这样的罪名强加给国学是不对的。历史上的事情不该拿到这里作为否定国学的理由，国学是一个国家一个民族区别于其他国家和民族的根本标志，是民族文化最核心的内容，那些无知迷信只能算是探索途中的歧途。”
王小平追问道：“那么，你是同意‘文化会危及人生命’这个观点了？”
柯卫东反辩道：“科学难道就不会危及人的生命吗？梁任公启超就是信任西医动手术，结果被割错了肾，五十多岁就辞世了，要不是当事人披露此事，我们至今都还被蒙在鼓里。不要忘记两次世界大战，死了那么多人，这是什么造成的？是科学，也是西方文化。所以，我们才要弘扬国学。否则，这个世界必然会被西方文化毁灭。”
王小平笑着问：“科学当然是文化，可是，科学代表了西方文化吗？”
柯卫东警惕地想了想说：“西方文化就是扩张的海洋文化，殖民掠夺、黑奴贸易、发动战争，科学是其帮凶，否定信仰，只讲理性，却带来的是理性的狂暴，只认为自己是对的，否定一切，它们本质上是一样的。”
这番话倒也不算错，科学的确是开放体系，的确讲究理性，的确不承认一切缺乏确切证据的理论，但是，西方文化的掠夺性质与科学有什么关系呢？这就是偷换概念了。
王小平反驳道：“未经确认的事情当做事实来讲，而且还要让其他人相信，这样的文化不要也罢。”
柯卫东趁机追问：“那么，是否可以这样认为，只要是未经证实的东西都不该存在呢？”
王小平警惕地说：“未经证实的东西是否存在是未知的，怎么谈该不该存在？或许根本就不存在，没有讨论的意义。”
柯卫东笑了，说：“按你的观点，基督、佛陀、道祖、伊斯兰教等宗教都没有讨论的意义，因为他们的创始人是否存在是值得怀疑的。”
果然够阴险，把话题引到宗教文化方面，这是个雷区啊，对于那些信徒而言，他们所信仰的世界才是真实的，你所认为的理性，在他们看来是歧途，无论你怎样解释都无济于事的。不能去刺激他们，招惹他们，又要坚持自己的观点，就像是带着镣铐枷锁跳舞，何其艰难！
王小平一边极速思考，一边回应道：“我认为你在试图让我们讨论的主题偏离预定的方向，我们讨论的是科学与国学哪一个能够复兴中华，而不是宗教是不是应该存在，有没有意义。”
文沙道：“我们华夏领先世界几千年，只是到了近代才在科技上落后于西方，这只是说明我们科技落后于人，并不能证明我们文化落后于人。要想复兴中华，只能首先复兴传统文化，这是没有疑问的。”
他的话让很多人都皱起了眉头，从1840年开始的鸦片战争，一直到内战结束新中国建立，一百多年里，传统文化在哪里呢？
张千反驳道：“科技是工具，科学文化附属于社会文化，一个社会的文化落后才会导致科技落后，进而引发全面的落后，传统文化不支持科学文化，只能造成社会的退步，根本不可能复兴中华。我是搞传统艺术的，我认为这是修身养性的好东西，但我不认为靠这些东西我们能竞争过西方国家。”
柯卫东抓住时机道：“假如传统文化不支持科学文化，那么，我们就要否定传统文化吗？但是，那是我们的根！我们要斩断我们的根吗？不是有首歌叫《把根留住》吗，好像还是你们出版发行的吧？怎么，到了这里，你们要把根斩断吗？”
王小平轻声笑了出来，把根留住，一剪梅，太有才了。他对柯卫东说：“我们已经说过，华夏文化的精华是劳动创造、仁爱包容，科技文化属于劳动文化，怎么会和传统文化矛盾呢？要说矛盾，也只是和士大夫官僚文化矛盾。当然，我们并不反对传统文艺，那都是有纪念意义的东西，但是，我们绝不认同把这些东西的地位提升到科学之上的做法。吃饱饭才几年时间，就已经有人忘掉了苦难，开始用那些荒谬的东西去占领人们的头脑，把科学文化强行赶出去，让人们无从学习生产相关的先进知识，这是违背社会发展潮流的举动。”
柯卫东祭出自己最后的法宝：“研究发现，我们的祖先是非常重视科技的，远古时期，山海经的时代，我们的祖先就掌握了非常先进的科技知识，所以，我们从未反对科技文化。刚才我只是做一个假设。问题是，我们的易经其实是超越时代的科技成果，蕴含了超越时代的文明知识，我们的传统文化里面的精华部分是超越这个时代的科技文化的，真正要复兴中华，就要靠这些文化精华，而不是依靠学习西方的科技，学习别人的东西，我们什么时候能够超越他们？”
……
后世的人如此评价这次辩论会：
柯卫东是个人才，的确是个人才，如果没有他，科学兴国一方必然大获全胜。他提出一个致命问题：假如我们跟在别人后面学习，能够超越我们的先行者吗？王小平对此的回答不能说失败，他指出日国在经济上紧追美国，在科技上重点突破的事实，并且指出华人科学家在国外的影响力，证明后来居上不是不可能，华人也并不缺乏科技方面的天赋，这条路是可以走得通的。然而，柯卫东的话反映的是不少人内心潜藏的欲念，那种奇怪的和自卑纠结在一起的民族自豪感使这些人坚持要证明华夏传统文化是世界上最优秀的文化，无论这种文化曾经腐化到了什么程度。对于他们来说，科技当然是好的，但是只能服务于华夏文化，不能独立为一种有生命的文化。理性这种东西是可怕的，没有它也就没有乌托邦，没有人为的社会运动造成的灾难。这是王小平所代表的科技兴国、实业兴国一方无法辩驳的，他们并不希望出现什么社会运动，只想通过劳动去创造一个美好的未来。可惜，现实的社会里，只有在那个有些扭曲而疯狂的年代里，劳动者才被推崇到无与伦比的高度，除此之外，掌握话语权的总是那些所谓的“劳心者”。科技工作者不是“劳心者”，他们“劳”的是“脑”，什么是“劳心”呢，就是搞管理，负责社会资源的再分配，并且在这个过程中勾心斗角……
——摘自大历史学家洪坤《改变华夏命运的十个人》第九卷
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